Savršeno brijanje
Oprema => Oprema za oštrenje => Topic started by: stevston on December 16, 2011, 11:27:10 AM
-
Nedavno sam dosao u posed jednog kamena (mera 150-30-17mm) nije mi poznato da li je prirodni ili vestacki kamen,pa posto ne znam njegovu gradaciju tj. njegovu gustinu ne znam za sta je predvidjen za brusenje ili poliranje.
Tako da bih hteo cuti predloge clanova,kako bi se to mozda moglo utvrditi!
-
Najbolje bi bilo neko sa iskustvom da ga pogleda. Moglo bi i da se istestira neka ostrica na njemu pa da se vidi kako se ponasa.
Ne bi bilo lose da okacis sliku ako mozes u sto vecoj rezoluciji.
-
Bez slike gotovo pa nemoguće....sa slikom malo manje nemoguće, ali i dalje postoji mogućnost ogromne pogreške.
Npr. razliku između Naniwe 1k i 10k pod prstima je gotovo nemoguće utvrditi.
Toliko ukoliko se radi o umjetnom kamenu.
Ukoliko se radi o prirodnom kamenu gradacija nema nikakve veze već se u obzir uzimaju sasvim drugačiji parametri.
-
Razume se da bez slike nije moguce nista reci ali hteo sam da vidim da li uopste neko ima predloga na ovu temu,fotku "kacim" ovih dana!
-
Gradacija bi se mogla okvirno odrediti na način da britvu prođeš nekoliko puta po kamenu te nakon toga pogledaš kako izgleda dio koji je kamen brusio/polirao.
Ovisno o dubini "ogrebotina" koje su ostale na čeliku mogla bi se odrediti gradacija kamena no za takvo nešto bi morao imati dosta iskustva tj. za pretpostaviti je da u glavi imaš ideju kako izgleda bevel nakon 1k kamena, nakon 5k kamena itd.
No, opet ovo gore navedeno ne mora biti ni približno točno, jer npr. Naniwa 1k ostavlja bevel izuzetno poliranim za razliku od nekih drugih kamena u gradaciji 1k koji ostavljaju bevel nešto manje poliranim i s većim "ogrebotinama".
-
(http://savrsenobrijanje.com/forum/gallery/86_20_12_11_11_31_45.jpeg)
Eto o ovom kamenu se radi,covek od koga sam ga kupio mi je rekao da ga je davno koristio kako bi doostrio svoje britve i da ga je dobio uz svoju Dovo britvu,mada kako ne volim da se istrcim,i kako nema nikakve oznake na njemu ,hteo sam ipak saznati neku njegovu okvirnu gradaciju. King pokusao sam sa jednom starom britvom uz upotrebu vode-cisto da vidim kakav ce uticaj imati na ostricu,pa nije imao nikakav vidljiv mogu reci.Kamen jos nisam izravnao tako da cu videti kakav ce mi otpor davati tokom tog procesa tj. da li da ga svrstam u neki barber hone ili ne.King ipak ti hvala na predlogu-svaki predlog je dragocen!
-
Sa gotovo 90% sigurnosti mogu reći da se radi o prirodnom kamenu i to kamenu za finiširanje, a ukoliko je to točno onda je i logično da kamen nije ostavio neke značajnije tragove na oštrici nakon par prolaza.
Nisam siguran da li se radi o tzv. "barber hone-u" ili je pak riječ o puno cjenjenijem Escher kamenu ili pak o nečen sasvim trećem.
Daj mi par dana da malo ispitam kod korisnika koji koriste "barber" i Escher kamenje i koji imaju malo više iskustva pri identifikaciji takvih vrsta kamena pa ću ti javiti o čemu se radi, a i da otklonimo onih 10% da se slučajno ne radi o umjetnom kamenu.
-
...no trebalo bi mi još par slika: 1. površina kamena (makro slika), 2. slika bočnog dijela kamena, 3. slika rubova kamena, 4. slika eventualnih oštećenja.
Također, da li kamen prilikom oštrenja oslobađa "slurry" i kakve je boje.
-
Mozda ne bi bilo lose da se malo ismirgla, deluje prljavo, kao i da se slika nakvasen (lakse ce tekstura doci do izrazaja).
-
Radi se o prirodnom kamenu-BBW (Belgian Blue Wetstone).
Više o tom kamenu i principu oštrenja na njemu možeš pročitati više na (bitno je primjetiti da se oštrenje na ovom kamenu radi samo sa podignutim "slurryem", oštrenje samo na vodi nije preporučljivo):
http://www.coticule.be/faq-reader/items/how-does-a-belgian-blue-whetstone-compare-to-a-coticule-40a-story-about-garnets41.html (http://www.coticule.be/faq-reader/items/how-does-a-belgian-blue-whetstone-compare-to-a-coticule-40a-story-about-garnets41.html)
-
Pa fino, moze da posluzi za zapustenu britvu da joj se vrati ostrica (granulacija mu je oko 4000) mada bi posle njega morao i finiji kamen da se to ispolira, a moze i da posluzi za poliranje nozeva.
-
Pa fino, moze da posluzi za zapustenu britvu da joj se vrati ostrica (granulacija mu je oko 4000) mada bi posle njega morao i finiji kamen da se to ispolira, a moze i da posluzi za poliranje nozeva.
Nemojmo pričati o granulaciji prirodnih kamena. Zašto?
Jednostavno zato jer ju je nemoguće odrediti i zato jer je u biti nema smisla određivati s obzirom na potpuno dijametralnu filozofiju oštrenja na prirodnom kamenu u odnosu na umjetno kamenje.
U svakom slučaju BBW je sasvim dovoljan za naoštriti britvu od početka do kraja ukoliko se zna na koji način ga koristiti te nema nikakve potrebe za dodatnim kamenjem za finiširanje, ali kao što sam već rekao potrebno je znati na koji način ga ispravno koristiti.
-
Pa svuda se navodi priblizna gradacija, cak i na sajtu Ardennes Coticule, pretpostavljam da bi se priblizno znalo kako se kamen ponasa i za sta se moze upotrebljavati. Moramo da imamo nesto "opipljivo" i merljivo :)
-
Sto bi rekli u jednom starom crtacu "pevac ili krelac-bice dobro pecenje!" ;D
Zahvaljujem ti se King na pruzenoj pomoci i angazovanju,kao sto rekoh-da si blize tura pica bi bila na moj racun!Naravno hvala i ostalima na konstruktivnoj saradnji,a meni preostaje da proucim malo bolje BBW!
-
Pa svuda se navodi priblizna gradacija, cak i na sajtu Ardennes Coticule, pretpostavljam da bi se priblizno znalo kako se kamen ponasa i za sta se moze upotrebljavati. Moramo da imamo nesto "opipljivo" i merljivo :)
Evo pogledaj donji link:
http://www.coticule.be/faq-reader/items/the_grit_question.html (http://www.coticule.be/faq-reader/items/the_grit_question.html)
-
Interesuje me koji bi kamen mogao da dodje u obzir kao slurry kamen za BBW
a da ne bude istorodni (tj.da nije isto BBW),da li bi mogao da posluzi neki grublje ili finije granulacije (i koje) u tu svrhu?
-
Ukoliko nemaš manji komad BBW-a radije koristi šmirgl papir granulacije cca. 320 nego bilo koji drugi kamen (pokušaj naći 3M šmirgl papir, jer je on dovoljno kvalitetan da se ne "raspada" i tako kontaminira mješavinu).
Naime, ako je kamen koji planiraš koristiti mekši od BBW onda će u mješavini biti više tog kamena nego li "slurry-a" od BBW pa iz tog razloga ili BBW slurry ili šmirgl papir.
U nekoj ludoj kombinaciji može i dijamantni kamen tipa DMT ali pretpostavljam da o nemaš pa nema smisla ni spominjati.
-
Hvala na pomoci i savetu (ova recenica mi je postala uzrecica u konverzaciji sa Kingom ;D)!
Kako mi je ostalo smirgle raznih granulacija (bas 3M proizvodjaca) posle ravnanja BBW iskoristicu malo od 320 da napravim slurry.
Kako sam naleteo na sajt nekog lika koji prodaje kamenje za ostrenje,brusenje i poliranje Japanskog proizvodjaca King 8),koji je uzgred budi receno koliko sam prcitao vise za ostrenje nozeva,uz koji dolazi i slurry kamen (koji se moze kupiti zasebno) nosio sam se mislju da sa njim pokusam ali posle tvog argumenta ipak cu pokusati sa vodenom smirglom.
Inace na ovom sajtu,lukovi.in.rs (pratim ga vec par meseci a i raspitivao sam se par puta za stvari potrebne nama) imaju hrom oksid,zeleni i neki beli-problem je sto mi nisu mogli reci koje je granulacije,a i imaju paste za ostrenje britvi proizvodjaca Dovo Solingen.
-
.....imaju hrom oksid,zeleni i neki beli-problem je sto mi nisu mogli reci koje je granulacije,a i imaju paste za ostrenje britvi proizvodjaca Dovo Solingen.
Krom-oksid je uvijek zelene boje. Ne postoji bijeli krom-oksid
Pogledao sam njihovu stranicu i ne bi preporučio korištenje krom oksida koji imaju u ponudi (dobar je za noževe, ali mislim da za britve ipak treba nešto finije poput krom oksida u prahu).
Dovo ima tzv. crvenu i crnu pastu. Obje su abrazivne, a kakav učinak imaju na oštricu ne mogu kazati jer ih nisam provao.
Ma, osobno sam nakon mnogo eksperimentiranja općenito protiv bilo kakvih pasti, jer sve imaju tendenciju da nakon nekog vremena zaoble oštricu, a onda je potrebno kompetno oštrenje tj. resetiranje bevela.
Što se tiče slurry kamena za BBW pokušaj kontaktirati www.ardennes-coticule.com (vjerujem da za nekih par EUR će ti poslati slurry kamen).
-
Stevtsone ja sam pazario 100gr praha a to moze da potraje godinama, mada je i pitanje da li cu ga koristiti posto stoji ovo sto Teo (kig1976) kaze, tako da sam voljan da se odreknem jednog dela.
-
Pozdrav,
čini mi se da sam i ja "došao u posed" istog kamena kao i stevston.
Stevo, interesuje me da li si ga koristio i na koji način?
-
Evo na donjem linku možeš pročitati razliku između Coticule i BBW pa ćeš dobiti ideju kako ga koristiti:
http://www.coticule.be/faq-reader/items/how-does-a-belgian-blue-whetstone-compare-to-a-coticule-40a-story-about-garnets41.html (http://www.coticule.be/faq-reader/items/how-does-a-belgian-blue-whetstone-compare-to-a-coticule-40a-story-about-garnets41.html)
-
Pozdrav svima.
Molio bih vas ako neko moze da mi odgonetne kakva su ova dva kamena i za sta mogu da ih koristim. Bio sam ubedjen da je veci berberski, medjutim kad sam video stevstonov kamen zakljucio sam da je najbolje vas da pitam za misljenje. I sa malim i sa velikim sam uspeo da naostrim britve do te mere da briju dlake sa ruke, ali nikako nisu bile spremne za brijanje. Negde gresim... Probao sam manji kamen da protrljam preko veceg i dobio sam crvenkasti slure...
Da ne bih zauzimao stranicu, jer ima vise fotografija, postavicu link. http://www.speedyshare.com/vYkWB/kamenje.rar
Nadam se da mi moderator zbog toga nece zameriti. Veoma me interesuje vase misljenje.
-
Nisam video ovaj thread do sada, prvi put :) hehe izvinite me
Ovaj veci izgleda kao purple slate, ima i neke vrste vintage Lynn Melynllyn sto izgledaju tako (jako slicne BBW). Imam ih 10desetak sve vrste vintage Lynn Melynllyn ili Genuine Yellow Lake oilstone.
Ovaj manji nemam pojma ali jako mi lice ni par moje Schwedenstein sto imam. Kakav sluri daje? Pesak boja? Schwedenstein je moj favorit. Smoother then a coticule and sharper then a vintage Escher thuringian. I ako se zove Schwedenstein nije is svedske neko je iz nemacke. Ima ga retko i uvek je tanko isecen. Nemoguce je reci sta je dok ga ne bi dobio u ruku i probao ali eto ti ideja.
kao sto sam reko, od slike je tesko odluciti dok ga nebi sam video i probao alo eto vam moj "guess".
Imam preko 40 natural hones od 3K pa preko 16K odprilike. Retko je sto nisam video i probao.
-
mrvico? odaklen ti cretan hone?
-
Aha. Znaci tek sad nemam pojma sta je. :D Daje sluri pesak boje sa nekim crvenkastim odsjajem. Dimenzije su mu 15cm x 3,2cm x 1cm. Ostrio sam sa njim na vodi i par puta sam bio blizu da naostrim britvu, ali onda je izgleda overhonujem, pa opet ispocetka. Znam da je pokojni deda sa tim kamenom ostrio britvu, ali ne znam kako. Interesuje me kakav je to kamen, jer mozda bih tako lakse saznao gde gresim prilikom ostrenja...
-
Jel manji ili veci ima 15 cm?
Jel imas neki jeftini kineski mikroskop 100x sa led lampicom?
Mogo bi lakse da inspektiras posle svaki 10 strokes.
Bevel je A i Z. Ako ima bevel posto vec brije ruku probaj circular honing 30x Pa ondah 10x x strokes sa novom vodom.
Preporucujem svima 100x mikroskop sa LED jeftini du za inspekciju svaki 10 ili 20 strokes dok dobijete bolje osecanje.
-
Stevston. Jel imas neki bevelsetter??
-
Veci ima 15cm. Mikroskop nemam, a iskreno nikad mi ne bi pao na pamet da ga ti nisi pomenuo...
Probacu pa javljam ako dobijem neke bolje rezultate. Hvala. ;)
-
Frameback nemam licno ja ali je kod mene trenutno Grk koji mi je posudio mrmrva,a ja nikako da mu vratim, :),a inace da kazem da sam i ja u nedoumici koja su ona dva kamena koja imam jer kada sam bio kod mrmrva-e video sam njegove coticule,jedna je bila sa nekim kamenom lepljena na nju a druga je bila secena iz istog sloja secena sa BBW-om.E taj BBW nije licio nikako na ona dva kamena koja ja imam,ima slicnosti ali nisu nekako istorodni.Jos veca sumnja mi se javila kada sam i ja kupio Coticulu koja je bila sa BBW-om,mozda su izvadjene iz drugih slojeva ali nisam siguran sta je u pitanju,to bi ipak trebao da pogleda,ali uzivo,neko ko se razume u materiju.Ako dolazis Frameback u SR tebe cemo da uhvatimo da nam procenis kamenje! ;D
-
Stevston
Koja dva bre? Ima samo jedna uzas slika.
Daj bolje slike. Suv , mokar, mokar sa slurry.
http://i.imgur.com/wmV0u.jpg
Evo slika Vosigene, special stone, la lune
http://i.imgur.com/wmV0u.jpg
-
Ovakav mikroskop imam
http://www.amazon.co.uk/gp/aw/d/B001HKTGRA
Kupio sa pet dolara iz kine.
Nice vam najbolji drug kad ostrite i kad gledate scratch pattern da bi videli odprilike grit rating. Ili bar da vidite dal je kamen za progresiju ili finish