Najnovije sa foruma:

Members
Stats
  • Total Posts: 51194
  • Total Topics: 1824
  • Online Today: 23
  • Online Ever: 45
  • (December 17, 2014, 09:25:06 PM)
Users Online
Users: 0
Guests: 225
Total: 225
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

September 25, 2025, 12:55:29 AM

Login with username, password and session length

Kontakt

Poštovani posetioci,

Ukoliko imate problema sa registracijom, prijavom i sl. možete to prijaviti na ovu email adesu:

admin@savrsenobrijanje.com

Author Topic: TATARA safety razors  (Read 5216 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Estariol

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 807
Reply #15 on: May 01, 2021, 11:00:39 AM
Ne bih rekao da se ne ceni, već ne može da se plati, odnosno naplati. Poštujem svaku profesiju i svakoga ko pošteno radi svoj posao, ali tu postoji jedna začkoljica – kupci zanatskih proizvoda pripadaju srednjoj ili višoj srednjoj klasi, a to ne postoji svuda. Ako uzmemo kao primer austrijskog lekara, evidentno je da mu plata omogućava da kupi zanatski proizvod po određenoj ceni ukoliko želi da ga poseduje. Naš prosečan lekar to sebi ne može da priušti po austrijskim cenama jer mu plata nije austrijska. Upravo zbog toga mnogi ljudi i odlaze u inostranstvo, bez obzira na zanimanje kojim se bave. Nebitno je da li su u pitanju lekari ili zidari, inženjeri ili majstori i slično. Poenta je u tome da se neki proizvod može prodati po određenoj ceni ukoliko tržište to može da plati i ukoliko ima kupaca koji su voljni da daju zahtevanu sumu.

Mislim da je i taj sa noževima malo nerealan u očekivanjima, a razlog se nalazi u prethodnom odeljku. Zemlja čija privreda ima Audi, BMW, VW, Apple, Apple, Microsoft, Amazon i slično se ne može porediti sa zemljom čija se privreda zasniva na pekarama, pečenjarama, kladionicama, apotekama ili kafićima. Nije sporno da se novi model Mercedesa, iPhonea ili Rolexa može kupiti širom sveta, ali prodaja pomenutih proizvoda baš i nije ista u Nemačkoj, Švajcarskoj, Francuskoj, Velikoj Britaniji ili SAD, sa jedne strane, ili u Moldaviji, Burkini Faso, Zimbabveu, Bugarskoj ili Jugoslaviji, tj. njenim otpacima sa druge.

Slažem se sa tvojim opažanjem, naravno da je životni standard bitan faktor. Isto tako nisam dovoljno dobro formulisao svoje izlaganje. Ovo bih hteo da dodam:
I kod izrade noževa, i kod izrade brijača samo onaj/oni koji ih prave znaju koliko vredi krv znoj, znanje, srce i duša koju su uložili u svaki primerak. I to je ono što malo ljudi ume da prepozna i ceni. Za mnoge je to samo alat, bez obzira na cenu. Takođe ima i ljudi sa čudnim sistemom vrednosti. Radio sam u firmi gde su se kupovala kineska klešta više puta godišnje umesto jednog knipex-a u par godina, recimo, ali od mašinskih alata samo plavi Bosch (!?).
Tako da...
Ovo je u suštini tema za raspravu bez kraja. Zato sam na kraju svog posta iznad napisao onu izreku.

"Mišljenje je kao dupe. Svako ga ima."
"Pčela ne gubi vreme da objašnjava muvi da je med ukusniji od izmeta."
 
The following users thanked this post: Neša


Offline Gile

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 1785
Reply #16 on: May 01, 2021, 11:08:10 AM
Kod skupih brijača ne plaća se samo kvalitet brijanja. Dizajn, izrada prototipa pa dolazak do konačnog rešenja košta. I to sve ulazi u cijenu uz plan da se sa određenom prodajom sve ovo isplati i posle nekog vremena počne da donosi novac. Niko nije u biznisu jer voli već želi da ostvari zaradu. Naravno da postoje izuzeci kada ljudi nešto rade iz ljubavi i hobija i novac nije primaran jer postoje kod njih drugi izvori prihoda.

Kod brijača kao i kod svega važi da onaj od 200 eura sigurno ne brije dva puta bolje od onoga od 100 eura. Stvar je ličnih preferenci, jer su neki od nas ovdje zarad kvalitetnog brijanja, neki su zbog kolekcionarstva. To što neka stvar košta naravno ne znači da će svakome da odgovara jer opet svi mi tražimo i volimo nešto drugo i imamo drugačija očekivanja od opreme za brijanje.

Sent from my CPH1951 using Tapatalk


 
The following users thanked this post: Estariol


Offline YUGO BOSS

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 641
    • Email
Reply #17 on: May 01, 2021, 01:17:31 PM
Najveci problem sa skupim brijacima je sto ne briju toliko bolje koliko su skuplji. Da se ne lazemo sve je vec izmisljeno i svi proizvodjaci kopiraju nekoga uz male prepravke i to naplacuju papreno. Ne mozes od brijaca napraviti avion
E sad s obzirom na to da sam u proslosti mnogo para davao na neke hobije pa i ovaj u nekim trenucima, mogu samo reci da treba biti normalan. Neko ko ima prosecnu platu ne bi trebao da gleda skupu opremu, treba ostati na zemlji nekad. Treba ulagati i u hobije, ali treba imati i neki normalan zivot.

Ko ima pare za ove skupe alatke, svaka cast, skidam kapu, ima to svoje cari. Opet i tu ima problema jer postoji more brijaca koji se mogu probati, pa ostaju slatke muke dok se ne nadje najbolji.

E sad sto se ovog brijaca tice, meni se ne svidja na izgled(ne volim Japanski dizajn, ako je uopste Japanski).

 


Offline Gile

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 1785
Reply #18 on: May 01, 2021, 05:09:19 PM




Ako se nevaram, ovo je jedini primer kod modernih podesivih brijaca ( za vintage ne znam ), kod kojeg se istovremeno menja i razmak izmedju zileta i osnovne ploce ( blade gap) i izlozenost zileta naspram zamislene linije koja povezuje ivice donje ploce i poklopca zileta ( blade exposure ). Tako da svaki korisnik moze da odabere ono sto mu najvise odgovara. Chisti ZEN u brijackom smislu.

Kod svih podesivih brijača kod kojih se samo jedan dio pomjera, u ovom slučaju je to safety bar koji se pomjera horizontalno dok kod drugih podesivih brijača on obično ide vertikalno, mijenjaju se i blade gap i ekspozicija. Na Tatara stranici iz prvog posta ima animacija koja pokazuje kako se mijenjaju obje stvari. Suština je da se pozicija nožića i top capa ne mijenja međusobno dok se o odnosu na njih pomjera safety bar. Da bi recimo ekspozicija ostala ista a povećao se blade gap morao bi safety bar da se pomjera ukoso tj i gore/dolje i lijevo/desno.

Sent from my CPH1951 using Tapatalk


 


Offline Neša

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 726
Reply #19 on: May 01, 2021, 10:57:48 PM
Slažem se sa tvojim opažanjem, naravno da je životni standard bitan faktor. Isto tako nisam dovoljno dobro formulisao svoje izlaganje. Ovo bih hteo da dodam:
I kod izrade noževa, i kod izrade brijača samo onaj/oni koji ih prave znaju koliko vredi krv znoj, znanje, srce i duša koju su uložili u svaki primerak. I to je ono što malo ljudi ume da prepozna i ceni. Za mnoge je to samo alat, bez obzira na cenu. Takođe ima i ljudi sa čudnim sistemom vrednosti. Radio sam u firmi gde su se kupovala kineska klešta više puta godišnje umesto jednog knipex-a u par godina, recimo, ali od mašinskih alata samo plavi Bosch (!?).
Tako da...
Ovo je u suštini tema za raspravu bez kraja. Zato sam na kraju svog posta iznad napisao onu izreku.

Dobro si ga formulisao i mislim da se samo dopunjujemo u pisanju, a ovde si sve tačno napisao. Možda smo poredili različite situacije jer ovi brijači se prodaju na svetskom tržištu, a naši primeri se odnose na domaće. Ovi brijači su svakako ozbiljan projekat jer ih je a) trebalo osmisliti (znanje potrebno za to košta jer je za njega potrebno guliti stolicu i uloćiti novac), b) dizajnirati i projektovati (razlozi već navedeni), c) odraditi logistiku (marketing, ambalaža, sajt, slanje itd.) i još mnogo toga.

Podesive brijače volim jer daju mnogo slobode i mogućnosti. U njih se može staviti praktično svaki normalan žilet, može se produžiti vek trajanja žileta, daju više mogućnosti po pitanju izbora sapuna, pene i kreme onima koji stavljaju akcenat na njihovu klizavost ili masnoću, a bio bih slobodan i da naslepo podržim ove brijače i da potpišem ono što je Miloš u međuvremenu napisao. Rad na razvoju novih modela poštujem maksimalno, a jedino što bih dodao je da će masovna proizvodnja jednog dana udariti šamar njihovom poštenom i mukotrpnom radu. Verujem da će po isticanju patenta još neka firma iskoristiti njihov trud bez mnogo uloženih sredstava, odnosno da će se neki kineski proizvođač baciti na masovnu proizvodnju čak i bez poštovanja sitnice kao što je intelektualna svojina.
« Last Edit: May 01, 2021, 11:15:47 PM by Neša »

Volim kada brijanje predstavlja uživanje.
 
The following users thanked this post: Estariol


Offline Estariol

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 807
Reply #20 on: May 02, 2021, 10:13:51 AM
Lično smatram da je Muramasa ogromna inovacija najmanje u svetu podesivih, ako ne i brijača uopšte.
I na žalost, verovatno si u pravu po pitanju masovne proizvodnje, kinezi to rade i savršeno ih nije briga za poštovanje razvoja nečega što će klonirati, i ne rade to samo sa brijačima. Slično rade i sa elektronskim cigaretama, pre svega sa atomizerima, neke kvalitetno, neke manje kvalitetno kloniraju, i to bukvalno do poslednjeg vijka.

"Mišljenje je kao dupe. Svako ga ima."
"Pčela ne gubi vreme da objašnjava muvi da je med ukusniji od izmeta."
 


Offline Gile

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 1785
Reply #21 on: May 05, 2021, 08:43:57 PM
Za sad neka poređenja kažu da je na petici kao Karve sa C bazom. Ja imam Karve i B i on je baš brijač za svaki dan. Mislim da su trebali dvojku da ravnaju sa tom nekom efikasnošću jer mnogo brijadžija voli agresivnost a mnogo manji broj blage brijače. Karve je naknadno dodao E, F i G jer su kupci to zahtijevali. Možda vidimo i neku agresivniju verziju muramase u budućnosti.

Sent from my CPH1951 using Tapatalk


 
The following users thanked this post: Estariol


Offline nuur

  • Global Moderator
  • Doktor za brijanje
  • *****
  • Posts: 4483
  • Moj duh budi tvoje demone.
Reply #22 on: Yesterday at 11:24:15 PM
Poslednjih nedelja sam imao priliku da se brijem nekim vidom Tatarinog brijanja, pa rekoh da bacim koje slovce...

Daklem, Kinezi prodaju kopiju ovog portugalskog brijača tj. kopiju vrste Tatarine Nodachi glave na Aliju i može se pazariti samo glava, ali i ceo brijač jelte...



Na Aliju, kupci komentatori koji imaju original hvale falsifikatore kako dobro rade i da aliekspresni Nodachi nema razlike u odnosu na pravu portugalsku Tataru,  a oni - Kinezi - se potom komentarima nadovezuju i zahvaljuju im na ljubaznim rečima, pohvalama za rad i vele da se trude da usavršavaju model i da im komentari u tome odzivom u vezi njihovog rada pomažu. Šou program.

Tatara je prisutna jedno 5 godina sa ovim modelima i moj neupučeni utisak u vezi te marke je da su vrlo prodavani, vrlo se često pominju na stranim forumima, iako su relativno skupoceni brijači. Kad sam otišao na njihov sajt,  i u shop-u  informativno prošao kroz opcije odabira šta bih od delova sebi uzeo za sklapanje brijača i otišao u korpu da vidim - oko 175 dolara je ispalo, ili evra, zaboravih...

Imaju varijacije Masamune 0.63 zazora, i Masamune OC 0.73, Nodachi 0.90, i Nodachi OC 0.90.

Što se tiče Tatarinih closed comb kombinacija mogu se napraviti sledeće konfiguracije (re)tatarokombinovanjem kapa i baznih ploča:

1.Masamune i baza i kapa / 0.63 zazora i negativnih 0.13 izloženosti oštrice
2. Nodachi baza + Masamune kapa / 0.9 i negativnih 0.03 izloženosti oštrice
3. Masamune baza + Nodachi kapa / 0.63 i neutralna izloženost oštrice
4. Nodachi i baza i kapa / 0.90 i +0.13 izloženost oštrice

Valja napomenuti da samo Nodachi šraf može da se navije na druge standardne netatara drške jer se kapice razlikuju po tome:




Ono čime sam ja imao priliku da se brijem su kineska Nodachi kapa + baza i originalna portugalska Masamune baza, dakle opcije 3 i 4 sa one gore liste.





Na mojoj drškici sa Maggard-a:



Brijanje sam imao - na 2 dana - u 2 prelaza (niz dlaku + izbrijavanje).

Nodachi sam prvo koristio i nisam se baš baš usrečio skroz.
Interesantno mi je bilo kako ''zvoni'' oštrica u brijanju.
Ali, falilo mi je lepog izbrijavanja tj. prosto brijač je previše zahvatajuć za mene, u brijanju skalpa ga nisam ni iskušavao obzirom na iskustvo na bradi tj. mikroposekotine.



Masamune baza mi je mnooooogo više dojmila, a u brijanju skalpa mi se pokazala da je ipak i ona previše za moj nežni skalp - tj. oseća se oštrica i hoće da me ujede mikroposekotinom tj. previše skine u prvom prelazu i u drugom izbrijavačkom prelazu dođe do neželjenog, verovatno je trebalo da koristim drugačije prelaze kao što to radim sa Bajonetom, to su 2 negde i slična brijača po meni.
To me je nekako iznenadilo obzirom na specifikaciju neutralne izloženosti i 0.63 zazornosti, to je npr. teorisjki brojkama milosnija brijogeometrija od Edvin Džegera s kojim se žmureći savršeno brijem po skalpu, ali eto... Što više brijača probam - to manje i znam, nekako mu tako dođe.

Na bradi dakle situacija mnogo bolja od Nodachija, ali, nije mi nekako bilo level max - što bi rekli mladi.
Vrhunska uglađenosti za moje potrebe mi je zafalila da baš budem oduševljen na taj željeni level max.

Uzgred, razliku mi je pravilo kad snizim ugao sa ovom glavom, baš mi više prija.

« Last Edit: Today at 12:26:58 AM by nuur »

- Добра дела не смеју остати некажњена.
 
The following users thanked this post: Limoozina