Najnovije sa foruma:

Members
  • Total Members: 863
  • Latest: saško
Stats
  • Total Posts: 48253
  • Total Topics: 1732
  • Online Today: 23
  • Online Ever: 45
  • (December 17, 2014, 09:25:06 PM)
Users Online
Users: 1
Guests: 343
Total: 344
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

April 27, 2024, 12:35:21 AM

Login with username, password and session length

Kontakt

Poštovani posetioci,

Ukoliko imate problema sa registracijom, prijavom i sl. možete to prijaviti na ovu email adesu:

admin@savrsenobrijanje.com

Author Topic: Vrednost vs cena - ili: "ko nema da plati, daj 5 karti!")  (Read 13732 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Britva

  • Global Moderator
  • Doktor za brijanje
  • *****
  • Posts: 1684
Reply #15 on: March 03, 2017, 01:04:24 AM
Ovo bi mogla biti jedna beskorisna tema, gde svako moze da lupeta to što mu padne na pamet, bez bilo kakvog korisnog zaključka...?

Čekaj malo, ispade da sam je ja otvorio!  ???

 


Offline Goran.v

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 543
    • Email
Samo da se pojasnim: Kada sam koristio ime Vreto i DI mislio sam na sapune, osim tamo gde se nedvosmisleno tiče proizvođača - lepih želja i čestitki na uspešnom radu. Gospodina Vreta ne poznajem i nisam mislio da ga prozivam na bilo koji način, pričao sam o sapunu koji ima isto ime a majstoru svako poštovanje na uspehu.

Da se obratim u vezi cene:
Da ne bude zabune nisam govorio nemojte da kupujete jer je preskupo niti da proizvođač treba da odustane od svoje cene zato što je to neko napisao na temi DI sapuni. Svako donosi odluke za sebe: i kupac koji odlučuje šta će da kupi za svoje pare kao i proizvođač koji prodaje svoj sapun kako bi zaradio (a ne da bi ispunjavao bilo čije prohteve). Ako nekom odgovara/neodgovara da plaća duplo manju količinu za duplo veće pare – ok. Ja kažem samo da ne verujem da je to održivo. Iznosim svoje mišljenje vezano za temu.

britva, ne moramo da pravimo sapune da bismo mogli da pričamo o njima. nije ovo esnafski forum. i ono kome leti glava, pametnjakoviću i sl. - loše zvuči, ako nisi mislio ništa loše.
Gosn. Skavkoviću pri iznošenju ovakvih stavova ključno je imati sve činjenice što u ovom a bogme i u seriji prethodnih postova nikako nije bio sličaj, Pošto ja volim činjenično stanje da dam i sopstveni dodatak ovoj diskusiji,  prvo za Gospodju DI ne mogu da govorim mada sam uveren da je cenovna  politika izuzetno slična mojoj. E sad hladne činjenice cena premiuma je od samog početka koncipirana tako da ja ne gubim novac pri izradi o zaradi za sada nema ni govora jedan uvaženi član foruma je rekao " novčanik me dobro služi" i finansiranje moje proizvodnje mi ne predstavlja nikakav problem a naplata truda mi trenutno ne pada na pamet. Moja priča je krenula kao eksperiment i u međuvremenu je prerasla u nešto daleko veće. trenutno cena koju ja plaćam za zapakovani premium je za 8% manja od forumske cene a da možeš da vidiš koliko čitanja, analiziranja, računanja i truda  je ušlo u V4 zaćutao bi istog trena. Cena i Vrednost su dva odvojena pojma prvo je određeno mnogim faktorima a drugo samo jednim!
I za kraj i ja da se zahvalim na oprečnim stavovima jer svaka kritika bilo pozitivna ili negativna samo pomaže pojedincu kojem je upućena stoga junaci samo hrabro ;) 

Sent from my Moto G Play using Tapatalk
« Last Edit: March 03, 2017, 08:51:39 AM by Goran.v »

Everybody falls down, what one does afterwards is what separates the few from the bunch!
 
The following users thanked this post: slavkovic



Offline YUGO BOSS

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 641
    • Email
Reply #17 on: March 03, 2017, 09:32:30 AM
U principu da li sapun od 20 30  e vredi vise od arka. Tj da li je 60ak puta bolji? U principu nije ali nekom vredi i zato ga kupuje.
Za par meseci kad se vratim u Srbiju prelazim iskljucivo na ove domace sapune.
Jednostavno verujem u kvalitet kad se neko od nasih zainati cuda mogu da se naprave :D

 
The following users thanked this post: slavkovic


Offline zivko

  • Veliki Majstor brijanja
  • *****
  • Posts: 271
  • Use only what you need
    • Email
Reply #18 on: March 03, 2017, 11:59:38 AM
Cena je vrednost neke robe ili usluge .
Uvek je cena robe odredjena i utrosenim radom tj.trudom(pogledati wiki ),pored troskova(svih onih sirovina pa do pakovanja koje proizvodjac mora da finansira),potraznje,konkurencije na trzistu itd.Sve to na kraju odredjuje cenu sapuna .

Zasto treba da se ceni necije utroseno vreme koje je ugradjeno na kraju u cenu proizvoda?U tu Cenu sapuna su ugradjene ulozene sirovine i rad (pojednostavljeno)koji zahteva vreme,znaci neko je odvojio vreme da nesto napravi.Praviti handmade  sapun u maloj seriji  ,nije isto sto i masinska proizvodnja.Tu je rec i o znanju koje je investirano.
Svacije misljenje je legitimno ,i dok suprotno misljenje ne dozivljavamo kao samar vec samo kao razmenu misli na dobrom smo putu .

« Last Edit: March 03, 2017, 12:01:11 PM by zivko »

 
The following users thanked this post: slavkovic, Perun


Offline slavkovic

  • Majstor brijanja
  • ****
  • Posts: 117
Reply #19 on: March 03, 2017, 02:42:58 PM
Gosn. Skavkoviću pri iznošenju ovakvih stavova ključno je imati sve činjenice što u ovom a bogme i u seriji prethodnih postova nikako nije bio sličaj, Pošto ja volim činjenično stanje da dam i sopstveni dodatak ovoj diskusiji,  prvo za Gospodju DI ne mogu da govorim mada sam uveren da je cenovna  politika izuzetno slična mojoj. E sad hladne činjenice cena premiuma je od samog početka koncipirana tako da ja ne gubim novac pri izradi o zaradi za sada nema ni govora jedan uvaženi član foruma je rekao " novčanik me dobro služi" i finansiranje moje proizvodnje mi ne predstavlja nikakav problem a naplata truda mi trenutno ne pada na pamet. Moja priča je krenula kao eksperiment i u međuvremenu je prerasla u nešto daleko veće. trenutno cena koju ja plaćam za zapakovani premium je za 8% manja od forumske cene a da možeš da vidiš koliko čitanja, analiziranja, računanja i truda  je ušlo u V4 zaćutao bi istog trena. Cena i Vrednost su dva odvojena pojma prvo je određeno mnogim faktorima a drugo samo jednim!
I za kraj i ja da se zahvalim na oprečnim stavovima jer svaka kritika bilo pozitivna ili negativna samo pomaže pojedincu kojem je upućena stoga junaci samo hrabro ;) 

Veliki pozdrav Gorane, nadam se da ćemo se upoznati i pričati na nekom od skupova u budućnosti. Čestitke na odličnom sapunu.

Iz nekog razloga svi pričamo o istoj stvari iz različitih uglova. Ja cenim vaše stanovište i razumem vas. Pokušaću da ponovo objasnim svoje stanovište malo bolje:

Vaš ugao: Vi imate troškove proizvodnje sapuna, pakovanja,... pored toga imate zaradu (nebitno koliko mala ili velika ili čak gubitak, da prodajete ispod cene) i kada to saberete dobijete cenu sapuna. O troškovima bi i mogli da pričamo ali o drugom delu bi bilo neumesno sa moje strane. Ja nisam govorio ni o jednom ni o drugom.

Moj ugao: Ja kao kupac imam izbor da kupim Vreto, DI, kockicu, MWF, Arko... svaki sapun ima svoju cenu. I ja kao svaki kupac biram. Na kraju kupujem Arko, Vreto, MWF...
Meni za tu analizu ne treba da znam sve te činjenice koje ste nabrojali. Mene ne interesuje koliko je pekar plaćao brašno kada kupujem hleb. Ja kupujem hleb koji mi odgovara cena/ kvalitet. Mene ne interesuje koliko pekar zarađuje na hlebu, ja kupujem hleb gledajući moj novčanik i moj ukus. Ne interesuje me da li je imao mešalicu ili je mesio na ruke, da li mu je bilo teško da ustane ujutru da zamesi hleb i sl. Niti njega interesuje kad dođe kod mene i traži da mu snimim reklamu za pekaru koliko sam platio kameru objektive, rasvetu, i koliko mi je trebalo godina usavršavanja da bih mogao to da uradim. Svakog interesuje samo cena i ono što dobija. 

„a da možeš da vidiš koliko čitanja, analiziranja, računanja i truda  je ušlo u V4 zaćutao bi istog trena..“ 

Zašto bih zaćutao? Ne verujem. Po obrazovanju sam proizvod Ekonomskog fakulteta, a živeo sam radeći profesionalno 2 „zanata“ i od toga zarađujući hleb tako da mogu da pričam i o tome slobodno i podignute glave. Ja imam godine i godine (15 i 11) truda iza svakog od tih zanata i znam koliko još toga ima da se nauči ali itekako shvatam koliko truda treba da bi se u nečemu uspelo, pre svega uspelo od nule. Poštujem uspeh i cenim dostignuće ali imam pravo na svoje mišljenje.

Na kraju je sve ispalo loše. Puno žuči i loše atmosfere. Moj cilj priče je bio da ako nekog od domaćih proizvođača interesuje, a pišete da vas interesuje, dam svoje mišljenje vezano za cenu (iz ugla potrošača – kupca, jer ja sam samo kupac) misleći, možda i pogrešno, da ima dosta ljudi koji dele moje stanovište. Kao čovek koji radi već više od 15 godina u ovom našem Beogradu znam da je problem određivanja cene jedna od najbitnijih elemenata poslovanja. Ispalo je da je tema cene tabu tema, ili okidač za forumski pandemonijum. Čak i da se ispostavi da nisam u pravu nema potrebe za onakvom raspravom. Svako ima pravo na svoje mišljenje, hej, zato služi forum – da razmenjujemo mišljenja.

Imate dobre sapune, svetski dobre. Poredimo vas sa najboljim proizvođačima na svetu i često pobeđujete. Volimo vaše sapune i ponosni smo na vas.

Ako nema profita majstor mora da radi nešto drugo - to znači da nema sapuna. Ja hoću da opstanete, a to znači da morate da zaradite. Gledajte moje komentare iz tog ugla.

 


Offline pajap

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 352
    • Email
Reply #20 on: March 03, 2017, 03:11:50 PM
Ako gledamo stvari iz ugla najnize cene onda zapravo mozemo da pricamo o Vreto berberskom (sto nuur voli da kaze narodskom) sapunu. Dendi sapun za sada ne postoji u slicnoj formi.
Glavna ideje iza tog sapuna je uzeti samo jeftine masnoce tipa mast zivotinjskog porekla + minimum sastojaka da bi se napravio brijacki sapun i miris. Konkretan sapun dolazi u formi kocke umotane u papir, slicno palmiri ali sa pakovanjem od 100g ako me secanje dobro sluzi. Cena tog sapuna je da kazem bila veoma konkuretna sa jeftinijim industrijskim izborima a kvalitet po meni bolji od svih tih jeftinijih opcija.
Premium sapun je za one sto hoce vrhunski sapun, a ne samo dobar sapun. Berberski se pravi u serijama sa istim mirisom i tu nema nekog ludog izbora kao kod Premium sapuna.
Eventualno bi u temi o Dendi sapunu trebalo predloziti majstorici da u ponudu ubaci jeftin sapun koji bi smanjenu cenu imao usled koriscenja iskljucivo jeftinih sastojaka koji daju dobre rezultate. To bi bio neki konstruktivni predlog o umanjivanju problema "cena".
Sa druge strane kao sto je Goran objasnio nema tu neke velike zarade. Verujem da svaki taj dinarcic koji ostane viska ode u neke nove sirovine, mirise ili aparate za izradu tog istog sapuna.
Smanjivanjem cene pa onda pravljenjem vece kolicine uz minimalnu zaradu samo bi se dovelo do toga da pravljenje sapuna od hobija postane smor pa od toga da odustanu. Voleo bih da vidim tog sto se u Srbiji obogati od berberskih sapuna kada 99% populacije koristi penu u konzervi i nemaju pojama sta je to sapun za brijanje...



 
The following users thanked this post: slavkovic


Offline nuur

  • Global Moderator
  • Doktor za brijanje
  • *****
  • Posts: 4309
  • Moj duh budi tvoje demone.
Reply #21 on: March 03, 2017, 03:28:46 PM
Хоћу Прорасо 150 мл за 80-90 динара. Плафон 100. Толико је Палмира сапокрем који волим.
Ово је форум, хајде да разговарамо о томе, бла, бла...


Безобразлук на куб.

- Добра дела не смеју остати некажњена.
 
The following users thanked this post: slavkovic


Offline bela plomba

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 537
    • Email
Reply #22 on: March 03, 2017, 03:51:49 PM
Najpre ste rekli:
''Mene ne interesuje koliko je pekar plaćao brašno kada kupujem hleb. Ja kupujem hleb koji mi odgovara cena/ kvalitet. Mene ne interesuje koliko pekar zarađuje na hlebu, ja kupujem hleb gledajući moj novčanik i moj ukus.''

A zatim:
''Moj cilj priče je bio da ako nekog od domaćih proizvođača interesuje, a pišete da vas interesuje, dam svoje mišljenje vezano za cenu (iz ugla potrošača – kupca, jer ja sam samo kupac)...''

Da li isto tako udjete u tu istu pekaru i razgovarate sa pekarom o njegovim cenama i kako bi on eventualno mogao da ih prilagodi, jer Vas licno ne zanima da li je on ustao u 3 ujutru da bi mesio, da li je je brasno GMO ili nije i slicno? Vi smatrate da njegov hleb treba da kosta 30 dinara a ne 35, jer brasno kosta toliko, voda, so, kvasac toliko... Nisam siguran, jer kao sto ste sami rekli, kupujete ono sto Vam odgovara. Isto tako je i za Vreto, svi koji se ne bave Goranovim hobijem nemaju pravo da komentarisu koliko vremena, truda, zalaganja treba da bi se dobilo to sto se dobilo. Ako mi odgovara kupicu, ako ne preskocicu.
Kao kad dodje meni komsija i kaze sta ste napravili od stomatologije nauku bre 6 godina studirate. Pritom lik ima jedva srednju skolu. Glup primer ali odlicno oslikava kako izgleda necije komentarisanje necega o cemu ne zna puno ili uopste.

 
The following users thanked this post: slavkovic


Offline slavkovic

  • Majstor brijanja
  • ****
  • Posts: 117
Reply #23 on: March 03, 2017, 04:03:19 PM
bela plomba, ne nagovaram ja nikog nista. kao i drugi kupim ili izadjem.
vidim da sam neke necim uvredio. kako ne bih izgubio jos nekog od drugara ovde na forumu povlacim se iz diskusije. ne zamerajte.

 


Offline nuur

  • Global Moderator
  • Doktor za brijanje
  • *****
  • Posts: 4309
  • Moj duh budi tvoje demone.
Reply #24 on: March 03, 2017, 04:56:50 PM
Управо ме је назвао колега Славковић, изгладили смо неспоразуме, човек није заиста имао злу намеру ка нашим артисанским мајсторима (човека то једноставно не занима као област и дошло је до вођења паралелних разговора/глувих телефона у којем свако прича своју причу), иако сам лично то тако тумачио и бесно одговарао, извињавам се свима за неугодност у праћењу форума.
Корени овог сукоба за мене сежу још од пре 3 године и расправе о ценама Прорасо производа, па зато многима није јасно о чему ми то овде дрвимо, а и неке ствари нису за форум.

Тако да, ипак остајемо људи и другари, и надам се будућим заједничким веселим бријачким скуповима наших бријачких дупића (негованих у бријачком сатену и бријачком млеку од кокоса). Све под мотом - мало нас је, ал смо зато г*вна.
Тема можда може и да се брише, пошто је по мени врло бесмислена, а може и да се настави - ако неко жели фајт, јер нам такав простор очигледно можда и јесте потребан, јер у неким људима вероватно кипи нешто.

- Добра дела не смеју остати некажњена.
 
The following users thanked this post: slavkovic


Offline Britva

  • Global Moderator
  • Doktor za brijanje
  • *****
  • Posts: 1684
Pricitah ovo vrlo pazljivo. Ne razumem zasto osecas da sam te pozvao da se stidis? To mi zaista nije bilo ni na kraj pameti, a nisam te Pedja uopste ni pomenuo.

Sa tvojim stavovima, recimo oko cene Brijac shopa i Prorasa se potpuno slazem! Kao i za sve ostalo. Ako sam ja ista rekao na ovu temu, to je da su komentari na visinu cene, u kontekstu da je previsoka, neumesni.... Takodje su komentari koji nipodastavaju neciji trud, rad i znanje jos neumesniji. O tome necu da cutim, iz principa, ali to nema veze s tobom. Zao mi je da cujem da si tako nesto shvatio iz mojih kratkih odgovora.

 


Offline nuur

  • Global Moderator
  • Doktor za brijanje
  • *****
  • Posts: 4309
  • Moj duh budi tvoje demone.
Reply #26 on: March 03, 2017, 10:43:27 PM
Гаги, ти си мене товарио добрано временом и ја кулирао пар пута, плус си ме испалио оно кад су пале 3 капи кише у целом Београду + за жилете, и онда кренеш да ме товариш да сам елитиста јер сам купио посуду за шећер да направим од ње посуду за сапун.  :grin:
Најбоље да ћутим. Најбоље да си ти нешто ту морао да искулираш. Мани ме се и ту тих измишљених прича у којима си жртва.
Ја тебе нигде нисам товарио, тако да - довиђења с тим учитавањима.

- Добра дела не смеју остати некажњена.
 


Offline Wetshaver

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 486
  • Only way I shave is a wetshave ...
Reply #27 on: March 04, 2017, 12:45:02 AM
Ljudi ajmo alo loptu dole.Nisam iz price ,ali mi wetshaveri treba da se drzimo kao malo vode na dlanu,a ne da se svadjamo i ispravljamo krive drine.Mislim ovo je stvarno bolno dodjes na forum i opste klanje.

 
The following users thanked this post: nuur


Offline pajap

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 352
    • Email
Zao mi je sto je moje pominjanje reci novcanik protumaceno kao uvreda i zavirivanje u tudje novcanike. Ono sto sam problematicnom recenicom hteo da kazem je da svako od nas bira kako ce i na sta da trosi svoje pare.

 
The following users thanked this post: nuur


Offline inemet

  • Administrator
  • Doktor za brijanje
  • *****
  • Posts: 883
    • Email
Reply #29 on: March 04, 2017, 01:38:09 PM
OK, sada ide lock na ovu temu.
Šta je ko rekao, rekao je.
Molim sve učesnike foruma da se drže informativnog karaktera ovog foruma i nastave da ga obogaćuju novim sadržajima.
Hvala svima na ovoj diskusiji (iako je mučna bila za praćenje), jer su mi je ukazala na neke probleme na ovom forumu.
Meni kao vlasniku ovog sajta je stalo da se zadrži visko nivo solidarnosti i kulturnosti u komuniciranju, tako da od sada ću lično biti strožiji u tome.
Takođe pozivam sve članove da mi se lično obrate ukoliko imaju neke primedbe.
Pravila i granice ponašanja na forumu  na kraju  postavljam ja, uz puno poštovanje vaših prava i nastojanja.
Pozdrav svima i hajde da živimo svoje živote, a ovo mesto neka nam bude svetla tačka u našem slobodnom vremenu.

 
The following users thanked this post: mrmrva, nuur, slavkovic, pajap, nevermind89, Limoozina