Google oglasi:

Najnovije sa foruma:

Members
Stats
  • Total Posts: 47674
  • Total Topics: 1714
  • Online Today: 23
  • Online Ever: 45
  • (December 17, 2014, 09:25:06 PM)
Users Online
Users: 2
Guests: 17
Total: 19
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

February 27, 2024, 11:21:43 AM

Login with username, password and session length

Kontakt

Poštovani posetioci,

Ukoliko imate problema sa registracijom, prijavom i sl. možete to prijaviti na ovu email adesu:

admin@savrsenobrijanje.com

Author Topic: Neke osnove o nalivperima  (Read 33486 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline IgiN

  • Moderator
  • Majstor brijanja
  • *****
  • Posts: 79
on: January 21, 2014, 09:33:27 PM
NEKE OSNOVE O NALIVPERIMA

 Reših da napišem nešto o nalivperima da mi učenik ne da još jedan ukor ;). Koristeći mešavinu nekih mojih zapažanja, informacija sa interneta i  čistog zdravog razuma sledi mali tekst o naliverima (NP na dalje)

Neki od najstarijih zapisa koji pominju nalivpera potiču iz 10.veka. Naravno daleko od onoga što danas zovemo NP ali u svakom slučaju sličnog koncepta. Da ne zalutam u istorisko predavanje usresrediću se na današnje vreme i informacije koje bi vam mogle biti korisne ako se odlučite za korišćenje ovakvog instrumenta za pisanje.

Pravilno držanje NP je kada vrhovi oba krilca dodiruju papir što omogućava konstantan priliv mastila. Za razliku od hemijske olovke ne treba vršiti nikakav pritisak, sama težina NP je sasvim dovoljna. To ujedno smanjuje zamor ruke i moguće je pisati znatno duže. Ljudi koji prvenstveno koriste NP, za  pisanje hemijskom govore da je osećaj kao „pisati ekserom“ . Neko bi sad rekao da je to pomalo snobovski, ali ima dosta istine u tome.

Odabir pravog mastila je dosta značajan. Neka mastila imaju bolji protok, neka su ređa a neka "masnija". Važno je koristiti mastila na kojima je naznačeno da su baš za NP, upotreba pogrešnog može dovesti do začepljenja puteva kroz koje mastilo teče. Mastila koja se koriste za kaligrafiju (dip pen), četkice, rapidografe… ne smeju se koristiti u NP, čišćenje osušenog iz mehanizma NP može dosta uticati na vaš duševni mir.
Postoji veliki broj raznih proizvođača i nijansi mastila. Kod nas je dostupno nekoliko (ne računam naručivanje preko neta, naravno) ali Pelikan 4001, Parker,Waterman, Schneider, Lamy… su samo neka koja možete naći po knjižarama. Neka su periva dok su druga postojana ili brzosušeća, obično na kutiji pišu osnovne karakteristike.
Papir je još jedna važna stavka. Kvalitetniji papir mnogo bolje prima mastilo. Kod papira lošijeg kvaliteta često se primećuje "Feathering" tj. u toku sušenja mastilo se širi van prvobitne linije,neka kvalitetnija mastila se bolje nose sa ovim problemom. Debljina vrha isto utiče na ovo.
Kada NP nije u upotrebi ostavljati ga uvek tako da pero bude usmereno na gore, kako se ne bi mastilo skupljalo  pri vrhu i kapalo. Gravitacija čini svoje. A ako NP nećete koristiti duži period vremena, očistite ga da ne bi došlo do sušenja mastila.

Postoji više sistema punjenja NP-a mastilom. Najčešći su vakumski sistemi a tu su i rezervoari koji se pune pipetom/kapalicom a i  patrone koje su najlakše za punjenje/zamenu.
Kod vakumskih je tu piston,  pumpica i konvertor. Rade na principu potapanja vrha NP u mastilo i okretanje vrha pistona ili pretiskanja pumpice da bi se postigao efekat vakuma. Sl1(konvertor) Nakon punjenja obrišu se ostaci mastila i ono je spremno za rad. Punjenje patronama je samoobjašnjavajuće :). Mada se patrone mogu dopunjavati korišćenjem šprica i igle i tako dosta smanjiti troškove korišćenja.


Samo nalivpero je sastavljeno iz nekoliko delova: Telo NP-a, poklopac (kapica/zatvarač), sistema za držanje mastila(konvertor,patrona…), držača pera, Feeder (usmerivača mastila) i samog pera (Nib)
Može biti od raznih materijala i kvaliteta i sa tim srazmernih cena.


Jedna od najvažnijih stvari je odabir pravo pera (Nib-a) za vas. Dolaze u različitim debljinama i prave se od raznih materijala (Zlato, nerđajući čelik, paladijum, titanijum…) Doduše pera koja se sada proizvode dolaze generalno u dve varijante. Većina je od nerđajućeg čelika dok su ova malo ekskluzivnija (čitaj skuplja) od zlata. U najvećem broju slučajeva na vrhu pera se nalazi iridijumska „kuglica“ koja je obrađena (izbrušena) na određenu veličinu koja uslovljava klasifikaciju samog pera po veličini.
Neke od najčešćih veličina/debljina su EF=Extra Fine, F=Fine, M=Medium, B=Broad…
Primer vrhova LAMY i Pelikan pera sa debljinama:


Vremenom se vrh pera troši tako da je potrebna zamena istog, naravno to vreme se meri u decenijama (ili godinama ako opsesivno pišete  ;)

Održavanje
Za razliku od hemijske olovke NP-u treba posvetiti malo pažnje. Kao što sam već pomenuo ako planirate da ga ne koristite neko duže vreme očistite ga od mastila, isto važi i ako hoćete da promenite boju. Postoje dva načina za to. Prvi je upotrebom šprica (i opcionalno prazne patrone) gde se vodom „ispere“ unutrašnjost NP-a  (link dole) ili kod konvertora i pumpice, punjenjem i pražnjenjem istih vodom dok se svi ostaci mastila ne isperu.
Drugi način je malo komplikovaniji/detaljniji i malo rizičniji za NP jer podrazumeva rastavljanje prednjeg dela gde se nalazi pero (link dole). Ništa komplikovano ali ponekad ako se mastilo baš zapeklo može biti krajnje frustrirajuće jer upotreba prevelike sile može iskriviti pero. Nekad je drugi način neophodan pošto je osušeno mastilo totalno prekinulo dotok istog do vrha pera. U oba slučaja koristiti hladnu ili mlaku vodu, nikako vruću ili neke hemijske supstance pošto može naneti štetu NP. Stariji Feederi (as i novi skuplji) su pravljeni od Ebonita (veštačka abonovina/veoma tvrda guma) pa se može izvitoperiti usled delovanja vruće vode (veoma skupa lekcija u mom slučaju :'(). Stara četkica za zube pomaže u čišćenju naslaga. A ako se baš teško skida potopiti u vodu na neko vreme (preko noći)




Uz pravilno održavanje NP  vas mogu verno služiti decenijama

Naliv pera možete kod nas nabaviti na više mesta. U knjžarama ih uvek ima ali su im i cene „pristojne“. Druga opcija (ekonomičnija) je na pijacama i preko interneta (Limundo, Kupujemprodajem…) Mogu se naći neka veoma kvalitetna za malo para. Obratite samo pažnju na vrh pera i njegovu istrošenost. Stara akrilna mogu lako povratiti stari sjaj uz malo poliranja.


Linkovi:

Jedna knjižica koja dobro objašnjava osnove.
http://www10.zippyshare.com/v/42027882/file.html

Poznatiji forumi(dosta informacija):
http://savrsenobrijanje.com/forum/index.php?board=32.0 :)
http://badgerandblade.com/vb/forumdisplay.php/140-The-Nib
http://www.fountainpennetwork.com/forum/
http://fountainpenboard.com/forum/
http://fpgeeks.com/forum/

Konvertori i Patrone, šta ko koristi:
http://www.gouletpens.com/Articles.asp?ID=404

Čišćenje:




Kako izvaditi pero:


Kako se prave:





Youtube kanali:


https://www.youtube.com/user/sbrebrown/videos


Ok ovo je „ukratko“ nekoliko osnovnih stvari, dosta toga nisam pomenuo ali ima vremena.
Ako se dosetite još nečega dopišite slobodno  ;D
« Last Edit: January 21, 2014, 10:39:04 PM by IgiN »



 


Offline nuur

  • Global Moderator
  • Doktor za brijanje
  • *****
  • Posts: 4239
  • Moj duh budi tvoje demone.
Reply #1 on: January 21, 2014, 10:20:01 PM
Тооо, Иги, само напред перашки интелектуалче наш. 

Врло информативно и интересантно те корсно за проучити.

Нашао сам налив перо слично том на првој слици коју си поставио, перо има тежину,
лепши осећај у руци при писању нисам имао у животу. ;)

- Добра дела не смеју остати некажњена.
 


Savršeno brijanje

Re: Neke osnove o nalivperima
« Reply #1 on: January 21, 2014, 10:20:01 PM »

Offline duki92

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 1104
    • Email
Reply #2 on: January 22, 2014, 02:14:56 AM
Igi zahvaljujem na ovako opširnom tekstu i korisnim likovima, svaka čast!




 


Offline Asterix

  • Majstor brijanja
  • ****
  • Posts: 86
Reply #3 on: January 22, 2014, 07:42:58 AM
Odlican tekst sa dosta zanimljivim i korisnim informacijama! 5+!

 


Offline Alanon

  • Majstor brijanja
  • ****
  • Posts: 58
    • Pipes and Smoke
    • Email
Reply #4 on: January 24, 2014, 02:22:40 PM
Odličan tekst i savršen uvod u svet penkala!  8) Ja bih još dodao ponešto o percima, a i to samo zato da malo reklamiram šta sve penkalo može, čisto da ljudi vide koliko je to predivan i kompleksan instrument za pisanje. Za početak, ljudi koji žele "glatki osećaj" prilikom pisanja (da penkalo klizi kao roler preko papira), a to su uglavnom oni koji dosta pišu, više će voleti deblja penkala, jer se jednostavno govoreći više mastila izliva i smanjuje trenje. Ponekad ovi čelični, pogotovu ukoliko su XF mogu imati oaj osećaj grebuckanja po papiru, čak i ako savršeno rade.

Takođe, razlika između čeličnih i zlatnih nibova nije samo u kvalitetu i osećaju koji pružaju, već najčešće i u fleksibilnosti. Čelična su pravljena kao radni konji - da budu povoljni i da traju dugo. Samim tim ih u 90% slučajeva prave za ljude koji tek počinju, koji su navikli da pritisnu papir, kao sa hemijskom olovkom. Čelična perca su onda dosta "tvrda", da bi takav tretman izdržala. Zlatna pera unose jednu dozu kompleksnosti - koštaju mnogo više, obično ih kupuju ljudi koji su izgradili svoj ukus po pitanju performansi. Iz prostog razloga što su zlatna, dosta su fleksibilnija, odnosno dozvoljavaju da se pritiskom menja debljina linije. Ovo je osnovni princip, nije neka nauka:


Neki fleksibilnija perca svrstavaju među specijalna, ali ne postoji sistem koji bi to definisao, jer su i dalje u pitanju klasična perca, ali napravljena da se uvijaju. Oni predivni rukopisi kakvi su stari profesori imali koji se danas viđaju samo na filmu, pisani su ovakvim, fleksibilnijim percima. Naravno, i oni se prave u nekoliko varijanti, prema osetljivosti u pogledu pritiska koji se pravi radi postizanja istog efekta. Evo jednog dramatičnog primera šta fleksi perce može da izvede:


I tu je negde kraj normalnijim percima. Ono što preostaje su takozvana "specialty nibs", za ljude koji se profesionalnije bave izgledom rukopisa. Tu spadaju takozvana italic i oblique perca. Suštinski, ono čime se piše kod penkala je ona kuglica koja se nalazi na vrhu. Baš zato što je kuglica, dozvoljava da se u nekoj meri penkalo rotira. Kod ovih nibova, kuglice nema, pa ni rotacije. To omogćava da penkalo, uz male razlike u držanju, od starta pokazuje razlike u linijama (npr horizontalna je duplo tanja od vertikalne), bez ikakvog pritiska, dok je to kod klasičnog fleksija moguće, ali uz variranje pritiska. U praksi to deluje ovako:



Na slici se vide i oblique uzorci, koji su u suštini perca isklesana tako da se drže rotirana na levo ili desno.

Ostaje da svaki proizvođač ima svoje specifikacije i šta je njemu italic, šta oblique, a šta flex perce, da ne govorimo o tome što i ova pera mogu da budu fleksibilna po sebi, pa još više povećaju varijacije! Ono što ostaje je da perce koje ima mogućnost uvijanja može u najvećoj meri da napravi jedinstven izgled rukopisa. Ako se čovek izvešti, ili ako prosto tako piše, sa fleksibilnim percem može da piše kao neko sa italic-om. Ko god bude gledao razne klipove ili slike sa uzorcima, videće šarenolikost kao retko gde, i koliko penkalo može da ostane svoje, odnosno da odražava svog vlasnika. To je po meni najveća prednost penkala!

« Last Edit: January 24, 2014, 02:28:13 PM by Alanon »

 


Offline duki92

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 1104
    • Email
Reply #5 on: January 28, 2014, 03:01:57 AM
Uf, sakrio mi se ovaj post u moru drugih novih (što je dobra stvar, raste nam zajednica :))
Alanon, zahvaljujem i tebi na tekstu, naročito na ovim sjajnim primerima.

 


Offline Amrit

  • Majstor brijanja
  • ****
  • Posts: 105
Reply #6 on: January 28, 2014, 08:31:43 AM
Zahvaljujući ovom postu, malo sam pročačkao po porodičnim "štekovima" i kaže ćale da negde ima Parkera, možda čak i sa zlatnim vrhom. Za sada je Reform u službi, ali neću se buniti da probam i nešto kvalitetnije. Hvala momci, na iscrpnim informacijama :)

 


Offline Goran.v

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 536
    • Email
Reply #7 on: January 28, 2014, 09:29:32 AM
Ja uzeh ultrazvucu kadicu ukoliko se nekom desi da vrh zapekne suvise saljite rad sam pomoci  :D :D :D

Everybody falls down, what one does afterwards is what separates the few from the bunch!
 


Offline Alanon

  • Majstor brijanja
  • ****
  • Posts: 58
    • Pipes and Smoke
    • Email
Reply #8 on: January 29, 2014, 12:52:39 PM
Parker ima zavidan kvalitet s obzirom na cenu, zato im je i ime postalo zvučno. Jedino što slabo izbacuju elitne modele, pa nisu nešto  :o među kolekcionarima. Osim ako se ne ubode neki ultra mega model sa srebrnim kućištem napravljen u 500 primeraka za poglavicu najvećeg plemena Zimbabvea. Ovako, mogu polovni da se nađu za manje od 500 dindži, pa deklasiraju 70% knjižarske ponude.

A bome i kadica je odlična stvar, ali onda mora da se pazi da je kod zapeklog penkala samo to problem. Često se desi da kad prođe tretman, da se tek onda otkriju problemi.



Offline nuur

  • Global Moderator
  • Doktor za brijanje
  • *****
  • Posts: 4239
  • Moj duh budi tvoje demone.
Reply #9 on: January 29, 2014, 04:03:17 PM
Негде сам видео податак да су произвели/продали 775 000 милиона пенкала, е сад да ли свих укупно, или само Вектор модела, све у свему бројка је:  :o

- Добра дела не смеју остати некажњена.
 


Offline stevston

  • Doktor za brijanje
  • ******
  • Posts: 312
    • Email
Reply #10 on: February 12, 2014, 09:06:36 PM
 Može li neko od vas naliv-pero znalaca da mi kaže da li postoji neko hemijsko sredstvo za njihovo čišćenje,osim ove ultrazvučne kadice što se pominje,za teško zaprljane-zapekle primerke a i druga varijanta za redovnije održavanje.

 


Offline Ser Gilles

  • Veliki Majstor brijanja
  • *****
  • Posts: 162
Reply #11 on: February 12, 2014, 10:31:16 PM
Ви са налив-перима палите на форум "Савршено писање", па тамо расправљајте!

Решили сте, видим ја, да од овог поштеног народа направите патолошке колекционаре  ;)

 


Offline Alanon

  • Majstor brijanja
  • ****
  • Posts: 58
    • Pipes and Smoke
    • Email
Reply #12 on: February 13, 2014, 01:27:31 AM
Može li neko od vas naliv-pero znalaca da mi kaže da li postoji neko hemijsko sredstvo za njihovo čišćenje,osim ove ultrazvučne kadice što se pominje,za teško zaprljane-zapekle primerke a i druga varijanta za redovnije održavanje.

Starija naliv pera često imaju neki šelak kao završni sloj, pa su vrlo osetljiva. Zbog toga se generalno kojekakva potapanja ne preporučuju. Takođe se ne savetuje korišćenje vrele vode, deterdženata, itd. Naravno, penkala koja imaju kućište od nerđajućeg čelika, ili su skroz plastična, mogu to s lakoćom da podnesu, ali za slučaj da neko ima staro penkalo, ne valja rizikovati. Tako da je u pricipu je najbolje rešenje voda.  ;D O svemu ovome već je pisao IgiN u prvom postu, tako da ću ja samo preneti svoja iskustva, koja su u principu ista.

Samo mastilo ne predstavlja problem za penkalo, već pigmenti boja koji stvaraju talog zbog isparavanja. Da se penkalo očisti, potrebno je da se oni uklone, a to dosta zavisi od tipa penkala. Ako je ono obično, na patrone, najverovatnije se perce neće odvajati od grlića, i u tom je slučaju zgodno nabaviti ovo:


Kao što se (nadam se) da videti sa slike, poenta je da se kanali očiste, i to tako što se voda sprovede umesto mastila. Ona će u najvećem broju slučajeva rastvoriti pigmente i pročistiti kanale. To treba ponavljati dok se sve ne očisti. Preventivno, gledanjem donjeg dela glave i traženjem taloga, kod penkala se i jednostavnim, redovnim spoljašnjim pranjem može lepo održavati čistoća. Kod modela sa unutrašnjim spremnikom, treba i u tom delu sprovesti vodu umesto mastila, dok ne krene da izlazi čista. Kome nije do petljanja može da iskoristi pumpicu penkala da vodu kroz perce usisava poput mastila i tako obiđe čitav sistem. Onda ponavljati dok ne krene da crikuliše čista voda. To važi za sve modele sa pumpicama ili konvertorima.

Ukoliko postoji mogućnost da se nakon rasklapanja penkala, tj. odvajanja vrha od tela i mehanizma za punjenje, perce izvuče iz grlića zajedno sa "feed-om" (komadić plastike koji čini dovod mastila, ono na šta naleže perce), pruža se mogućnost za temeljnije čišćenje. Kad se rastave, potrebno je samo oprati oba dela, grlić takođe (ja koristim meku četkicu za zube za nabore). Da bi se to izvelo, potrebno je primeniti silu, jer ipak su te dve komponente nabijene tako da ne propuštaju mastilo. Međutim, nikako ne treba siliti stvari, jer vađenje perceta kada ono za to nije predviđeno može trajno onesposobiti penkalo! Isto tako, ako se perce pritiska, može da se iskrivi, ili ga prilikom povratka nakon čišćenja čovek može krivo poravnati, pa tako blokirati dovod mastila, a onda jovo-nanovo. Poenta je priče, ako se petlja, oprez!

Potpuno rastavljanje i temeljno čišćenje posebnim sredstvima, napravljenim specijalno za penkala, i sve to iznutra je moguće, ali to je van domena mojih veština. Ti se specifični proizvodi ionako koriste kao rastvori u koje se onda umaču štapići za uši (ako neko želi da čisti komoru iznutra), ili radi isto kao sa postupkom koji ja primenjujem koristeći se vodom.

Nadam se da je ovo od pomoći!
« Last Edit: February 13, 2014, 01:30:03 AM by Alanon »

 


Offline Dača011

  • Veliki Majstor brijanja
  • *****
  • Posts: 275
  • Straight razor & OC rules
    • Email
Reply #13 on: February 13, 2014, 12:45:12 PM
Ви са налив-перима палите на форум "Савршено писање", па тамо расправљајте!

Решили сте, видим ја, да од овог поштеног народа направите патолошке колекционаре  ;)

Vala ti je svaka na mestu ! ;D

No fear no mercy !
 


Offline Slice

  • Veliki Majstor brijanja
  • *****
  • Posts: 157
Reply #14 on: February 13, 2014, 08:11:37 PM
Drago mi je da je na ovom forumu aktivna i tema o nalivperima! Već sam jako dugo zaljubljenik u nalivpera. Trenutačno u rotaciji imam dva nalivpera: Lamy 2000 i Namiki Falcon. Tinta koju trenutačno upotrebljavam je Lamy Black. :)

 
The following users thanked this post: fiketa