Želim već neko vreme da otvorim diskusiju na temu ovog kamena. Može se nabviti iz UK-a, preko Ebay-a. Da ne reklamiram sad prodavca, ako potražite biće očigledno.

Već sam u Mišinoj temi na vrhu ovog foruma prokomentarisao moja skorašnja iskustva i saznanja o pravom potencijalu ovog kamena, bar kad je moja brada i tehnika oštrenja u pitanju.

Današnja priča je malo drugačija i počela je ovde:
http://straightrazorplace.com/honing/120139-ever-elusive-false-edge-what-helped-me.html

Nastavila se ovde:


... a završila se tako što sam uzeo da dooštrim svoju prvu britvu, koja verovatno nije videla kamen možda 2-3 meseca, a već godinu dana nije oštrena od početka. Koristio sam tehniku koju ovaj čovek (TheJapanBlade) uglavnom koristi na full-size kamenju.

Nevezano za ovaj kamen, preporučujem da se pogleda tema na SRP, kao i neki od ovih klipova, ukoliko već niste. Verujem da su iskusniji od mene već upoznati sa svim ovim.

Ono što je danas bilo bitno za mene, što sam naučio iz pomenutih izvora, a primenio koristeći yellow lake:

1. Lažna oštrica (false/wire edge) je verovatno prisutna na jednoj od mojih britvi, što ću moći da utvrdim tek kada se vratim kući, iako ovo nije relevantno za diskusiju.

2. "Axe metod" oštrenja radi podjednako dobro kao i krugovi, X-stokes, i sl.

3. Stropping na remenu je odlična taktika i za vreme oštrenja na kamenu, tj izmedju različitih faza oštrenja. Provera HHT posle svake faze oštrenja daje dobre indikacije o napredovanju (ili nazadovanju, jel...)


Sada ću se konačno fokusirati na Yellow lake. Važno je reći da je za ovaj konkretan zahvat potreban minimalan pritisak na sečivo, a onda tokom oštrenja i provere treba eventualno dodatno pritiskati mesta gde se pokazuju slabiji rezultati. Ova tehnika je takodje dobro poznata, a ima je i u pomenutim klipovima. Kosa koju sam koristio za HHT je lično moja - plava, tanka, mislim da je reč na engleskom koja je najbolje opisuje "flimsy". S tim na umu, ovako sam radio dooštravanje, koristeći samo YL:

1. Najpre sam izravnao kamen, pa ga dobro isprao. Zalepio traku na kičmu britve, s obzirom da je tako postavljena oštrica.

2. Sa slurry kamenom istog tipa (YL) sam napravio relativno gust slurry. Axe metodom sam napravio oko 40 poteza, progresijom 15-10-6-4-2-1. Ovo je veći broj poteza nego što, npr čikica radi na Jnat-ovima u klipovima, ali to je moralo biti tako jer je YL sporiji kamen. To je moja trenutna teorija, iako može lako da se promeni, jer već duže vreme detaljno testiram ovaj kamen ne bih li mu našao tzv "sweet spot"... elem, idemo dalje.

3. Britvu na strop, pa provera HHT - nije prošla... ama baš nikako.

4. Dodao malo vode i razvodnio slurry, pa opet isto: 15-10-6-4-2-1.

5. Britvu na strop, prvo na zadnju stranu svega 3-4 kruga. Onda 40 krugova na glatkoj koži.

6. HHT-0 prošao.

7. Nazad na kamen, još malo vode, još manje gust slurry, ista stvar: 15-10-6-4-2-1

8. Nazad na stop, ovaj put samo na glatku stranu, 40 krugova.

9. HHT-1 prošao pri dnu, HHT-2 prošao po sredini sečiva, pri vrhu i dalje samo HHT-0.

10. Nazad na kamen, sada sam ga isprao i uradio 15-10-6-4-2-1 samo na vodi. Pri tom, malo sam pritisnuo vrh, jer je tu bilo problematično.

11. Istropovao britvu i uradio HHT. Vrh je prolazio HHT-1 i to je bilo jedino značajno poboljšanje.

12. Uzeo sam običan sapun i po Mišinom savetu, radije nego da koristim ulje, namazao sam kamen. Uradio sam isti broj poteza, s tim što sam ovde dodao još 20-ak krugova, veoma pažljivo kontrolišući pritisak. Shavtio sam na kraju da broj krugova na YL nije nikako uporediv sa japanskim prirodnim kamenjem, jer je ovaj kamen dosta sporiji, te da će mi dodatno poliranje verovatno značiti da dobijem bolji rezultat.

13. Poslednji put na strop, verovatno sam uradio 50-ak krugova i HHT: Sada je vrh prolazio HHT-2, sredina i peta HHT-3 (zakleo bih se čak i mi se jednom, ali samo jednom, omakao HHT-4 na sredini).


Zaključak: Još jednom potvrdjeno, ovo je jako dobar kamen kada se čovek malo strpi i potrudi. Cela ova prodecura trajala je oko 20-30 minuta.


Voleo bih da još neko da mišljenje, podeli svoje iskustvo, tehniku oštrenja, itd. Znam da ima nekoliko ljudi na ovom forumu koji ga poseduju, pročitao sam postove... Strani postovi ne idu u ovoliko detalja, mada daju nekakvu polu-predstavu o tome kakav je. To su postovi tipa "Yeah, I have one, it's not bad at all" ili "Yeah, not too bad, but not good enough for finishing by my standards". Pri tom čovek ima kotikulu, kineza, shaptona i šta ti ja znam šta sve ne.. Pa naravno da neće da finišira na kamenu od cca 30 EUR!  Otišao sam u off sad... izvinjavam se

Pozdrav!

Можда сам те погрешно схватио, али ипак ћу ти рећи да баталиш бројање и беспотребно компликовање ствари. "15-10-6-4-2-1" -По чему је то боље него одмах одрадити нпр 50 кругова? Не кажем да на тај начин нећеш наоштрити нешто како треба, него да је то беспотребно замлаћивање које је својствено разним западним "гуруима оштрења".
Поента је наоштрити нешто како треба, а за то је једноставно довољан осећај који имаш под руком и мало искуства. А још добро дође и једна златарска лупа х40 - х60. А сад да ли ти је потребно 20 или 50 кругова, то зависи од камена, технике и оштрице/челика.

Претпостављам да бритва коју си оштрио није "насмејана"? Ако узмемо у обзир да си камен равнао, питаћу те да ли је сечиво бритве равно, тј да нема стомак? -По твом опису резултата после оштрења рекао бих да имаш "стомак" на средини бритве. Док се сечиво идеално не уравна, неће бити подједнако наоштрено на камену, јер неки делови више належу.

Што се тиче поменутог камена, нисмо се још срели. Британија је пуна затворених каменолома где има јако квалитетног камења. Некада су снабдевали европу са природним камењем за оштрење.

Miso, koliko je dobar ovaj katalog! Ima svasta sto mi u zivotu treba

Miso, koliko je dobar ovaj katalog! Ima svasta sto mi u zivotu treba

Nisam ni sumnjao  obzirom da volis rad sa drvetom. inace pomenuo sam ga vise puta doduse davnih dana 

 Inace moram da citiram mog duruga JOGURAT koji je negde davno posle mojih nekih komentara i objasnjenja rekao :
 To brate pricaj Srpski bez tih stranjskih izraza, razumeh u tvojih par recenica vise nego u svemu sto do sada procitah i pregledah na youtube.
 Velika vecina prirodnog kamenja od 4000-10000 funkcionise po istom principu i moze se koristiti za tehniku "jedan kamen od pocetka do kraja" a korisnici mnogo grese kada ih ravnjaju na smirgli vecoj od 800 jer sve posle nje mnogo usporava kamen.
 Ja volim da ih izravnjam i ocistim recimo sa finocom 600
    Mogao bi da pustis adresu preko koje si nabavio kamicak cisto zbog mozda zainteresovanih

Baci neku sliku kamena suv, vlazan, sa slurijem bilo bi lepo 

Шта да ти кажем сем да узДнеш најгрубљи камен који имаш, да седнеш и да почнеш да је гулиш док ти руке не отпадну. 3мм није мало челика за скидање ни мало. Има ту доста посла док се не уравна.
Што се тиче изолирке можеш да је користиш кад је у питању шупља или полушупља бритва, али ти је никако не препоручујем код Клина јер онда можеш још више да искундачиш ствар.

Ma kakvo ruko-otpadanje Jogurat, druže moj. Ne pada mi na pamet, iz više razloga. Dobra je ona, više nego dobra u stvari... Ali naravno, razumem o čemu pričaš.

Evo slika ovog mog kamena. Inače, kamen je npr 20cm x 5cm. Slurry kamenče je oko 2.5 cm, iste širine. Debljina, po slobodnoj proceni 2cm. Što se tiče tvrdoće, rekao bih da si u pravu, s obzirom na to koliko mi treba da napravim slurry i prema informacijama koje sam saznao guglajući po netu.

Aj sad zanimljivo pitanje da se malo proširi diskusija: Da li znate da li bi imalo smisla pokušati sa slurry kamenjem drugog tipa, ne bi li se ubrzao ovaj kamen? Kapiram da ovo može da se isproba kad se sastane brijačka družina i napravi taj kamenolom...

Aj sad zanimljivo pitanje da se malo proširi diskusija: Da li znate da li bi imalo smisla pokušati sa slurry kamenjem drugog tipa, ne bi li se ubrzao ovaj kamen? Kapiram da ovo može da se isproba kad se sastane brijačka družina i napravi taj kamenolom...

 Nema potrebe da cekas okupljanje, evo informacije iz prve ruke sa vec dugogodisnjim iskustvom   
Imam slican kamen ovaj je grub (#300) i planiram da ga nabavim za nesto tvrdje prirodno kamenje
http://www.aliexpress.com/item/2014-Japan-UUSHARPwhetslate-rubstone-Fix-stone-kitchen-knife-knives-sharpener-stones-sharpening-whetstone-cleaner-for-whetstone/1767982131.html
Upotrebljavam ga za ravnjanje, ciscenje i ubrzavanje (početni sluri) da bih iz kamena izvukao njegov maksimum i dobio nesto brze postavljanje ostrice, zatim koristim sluri kamen iste gradacije koje je i osnovni a posle neki fini recimo sluri Esera ili K12
 ali da se razumemo to i nije pravilo i nije pod moranje, ako sednemo nekad na kafu  pojasnicu ti stvari na ociglednom primeru jer to ipak treba videti da bi ukapirao

Na dobrom smo putu do tog okupljanja.

Ovo što si pisao sam i pretpostavljao, ali kao što kažeš, zanimljivije će biti u praksi nego u teoriji.